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Sujet auquel vous répondez
Sujet : Quand BETCLIC annule des paris gagnants ...
ka-sol

sayam a écrit :


 
Tu respires l'intelligence, c'est beau :).
 
Suffit de voir SBR Review pour le constater :). Aucune arnaque, ou book à moins de A, bien évidemment  :whistle:  
 
Après qu'en règle général, ils soient meilleurs que l'ARJEL oui, mais ils ne le sont pas tous.


N'empeche tu as raison.
 
Y'a de ça 2 ans, j'habitais en Australie, je m'inscris sur WILLIAM HILL (un book que tout le monde semble aimer ici).
 
Dès l'ouverture du compte je crédite 1 800 Australian dollars et je pose 2 bets, je m'en souviens comme si c'était hier:
 
- Del Potro win 2 sets 0 contre Blake : 1 200 @1.65
- Almagro win Nieminen : 600 @oublié la cote
 
les 2 paris sont gagnants.
 
Williamhill m'a demandé copie certifié de mon passeport, je vais à la poste et j'envoie la copie certifiée, j'ai du payer 5 dollars je crois pour ça. J'envoie le tout à Gibraltar: jamais eu de réponse, les 1 800 de dépot n'ont jamais été débité, le service client ne m'envoyait que des réponses automatiques par email, jamais eu de news...
 
Bref qu'ils aillent se faire enc ... quand je jouais sur Bwin.fr j'ai jamais eu un souci de ce genre même a l'époque ou j'avais fait un run magnfique de +3 000 euros en 2 mois (dès mon incription donc pas d'historique de grosses pertes...)
 
Après il est clair que des books comme Marathon sont vraiment super sérieux...


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Tradyann

Michael8 a écrit :

Tout dépend si il existe une contrepartie à ton pari chez le bookmaker.Sur une finale de Wimbledon, WH doit accepter bien bien bien plus que 20K.


 
Pour parler de William Hill j'ai été aussi limité chez eux en quelques mois. Avant cela j'ai du je ne sais combien de fois attendre quelques minutes qu'un opérateur valide l'intégralité de mes mises... et c'étaient pas des mises énormes.

Michael8 Tout dépend si il existe une contrepartie à ton pari chez le bookmaker.Sur une finale de Wimbledon, WH doit accepter bien bien bien plus que 20K.
Tradyann

foster a écrit :

On parle pas du parieur moyen, "banker" parlais des vrais books pour adulte qui limitent, pas donc des mecs qu'envoie la sauce.
 
Va essayer de miser même 200€ sur du volley ou du basket féminin sur betfair tu va voir...
 
Je suis pas dessus donc je surveille pas les marchés, mais j'avais été faire un tour pour voir les @ de l'Euro féminin de Basket y'avais 20€ de liquidité ou un truc comme ça  


 
Enfin c'est subjectif "envoyer la sauce". J'en ai connu qui disait "envoyer la sauce" et qui en réalité envoyait surtout des conneries.    
 
J'ai bien testé 80 books depuis ces dernières années, mon préféré en book classique est Pinnacle.
Après les mises ne sont pas non plus illimitées sur Pinnacle selon les marchés.
C'est vrai qu'on peut monter très haut 10k 20k... mais sur des gros marchés (beaucoup US).
Donc parier sur Pinnacle sur du volley féminin ca va pas non plus être des milliers d'euro.
 
C'est pas sur les books qu'on qualifiera d' UK (type bet365) qu'on balance la sauce. J'ai été limité en 1 mois et si j'arrrive à miser plus de 30€ c'est un exploit.
 
Il y a les asiatiques aussi, ou pour des sports plus "européens" ca peut être sympa (ex: 12bet, sbobet limitaient à 250€ je crois, mais on pouvait miser plusieurs fois... :) ).
 
Enfin je n'utilise plus depuis longtemps tous ces books donc je ne sais plus trop ce qui peut se faire.  
 
Il doit surement exister des solutions détournées pour miser un max... mais là on entre dans une autre catégorie qui va au delà du book "traditionnel"    

foster On parle pas du parieur moyen, "banker" parlais des vrais books pour adulte qui limitent, pas donc des mecs qu'envoie la sauce.
 
Va essayer de miser même 200€ sur du volley ou du basket féminin sur betfair tu va voir...
 
Je suis pas dessus donc je surveille pas les marchés, mais j'avais été faire un tour pour voir les @ de l'Euro féminin de Basket y'avais 20€ de liquidité ou un truc comme ça  
Tradyann

foster a écrit :

Je te parle pas du foot, je te parle des autres sports.


 
Rugby pareil...
Le parieur moyen ne mise pas 1000€ a chaque pari.
En plus il ne faut pas se contenter de regarder le back dispo : il y a toujours des rigolos sur betfair a passer devant tout le monde et proposer quelques dizaines/centaines d'euros.
Le back3, 4, 5 peut très bien être aussi value par rapport aux books classiques.

foster Je te parle pas du foot, je te parle des autres sports.
Tradyann

foster a écrit :

Oui Betfair, mais bon c'est pas un "vrai" book tu joues contre les gens, puis dès que tu sort des gros marchés (foot gros championat et tennis) y'a plus de liquidités.
 
Le rugby je sais pas, mais je suis pas certains qu'il y ai des masses de liquidités (le rugby à XV c'est un petit marché pour les books).
 
Betfair, c'est surtout bien pour le tennis ça permet de trader etc... pour le reste c'est pas le paradis amha.


 
 :heink: je sais pas si tu as souvent les yeux sur les marchés de Betfair mais je trouve que tu minimises un peu les liquidités !?
 
Exemple sur les matchs amicaux pourris de cet après-midi et malgré la multitude de matchs qui se jouent en même temps, il est possible de backer plusieurs centaines voir milliers d'euro sur un grand nombre de marchés (même secondaires).
 
Donc il est fort probable que si il n'est pas possible de miser par exemple 2000€ sur un marché x de foot sur Betfair, que les books classiques n'accepteront pas non plus une telle mise pour ce même marché x.
 
En plus, pour du pari simple, je suis à 99% sûr qu'il est plus intéressant niveau rentabilité de parier sur betfair sur des marchés "classiques" que d'aller jouer même sur les meilleurs books.

foster Oui Betfair, mais bon c'est pas un "vrai" book tu joues contre les gens, puis dès que tu sort des gros marchés (foot gros championat et tennis) y'a plus de liquidités.
 
Le rugby je sais pas, mais je suis pas certains qu'il y ai des masses de liquidités (le rugby à XV c'est un petit marché pour les books).
 
Betfair, c'est surtout bien pour le tennis ça permet de trader etc... pour le reste c'est pas le paradis amha.
Tradyann

foster a écrit :


Tu parles je pense de Pinnacle ou des books US je présume  :??:  
 
Si c 'est ça, c'est très orienté sport US donc pas intéressant en termes d'offres pour beaucoup ici (et sur pinnacle sur du rugby tu peux pas envoyer "lourd"  dessus par exemple)
 
Sinon à ma connaissance les autres books à un moment te limiteront (bon je les connais pas tous) à part parionweb de la FDJ  :D


 
Ben il y a Betfair qui ne limitera jamais.
En plus, pour du rugby par exemple je pense que les liquidités sont pas mal pour balancer un peu du "lourd".
 
Enfin de toute façon, Betfair est LA solution ultime pour la plupart des modes de jeu (gambling, sure-bet, trading biensur). En plus, sur le long terme c'est surement plus rentable avec le système de commission que les meilleurs books classiques... à part peut-être quelqu'un qui parie sur un marché très spécifique sur un book.

foster

Banker a écrit :

Justement mon cher Foster, les vrais books, j'entends par la, les books pour adultes, ne limitent pas.  
 
Mais bon, peu de membres ici les frequentent.


Tu parles je pense de Pinnacle ou des books US je présume  :??:  
 
Si c 'est ça, c'est très orienté sport US donc pas intéressant en termes d'offres pour beaucoup ici (et sur pinnacle sur du rugby tu peux pas envoyer "lourd"  dessus par exemple)
 
Sinon à ma connaissance les autres books à un moment te limiteront (bon je les connais pas tous) à part parionweb de la FDJ  :D

herve57500 Et pour compléter ce que dit Foster parce que je me reconnais dans ses propos, le tout n'est pas de trouver du .com qui prend encore les français mais surtout un book réglo quand il s'agit de payer et donc des retraits; sous peine de voir son argent déposé disparaitre...
 
Après, dernier truc, il y a certes beaucoup moins d'analyses que par le passé ici; néanmoins le forum demeure énormément lu donc un minimum de discrétion ne fait pas de mal.  
foster Si t''as la chance d'avoir de la famille expat, c'est pas le cas de tout le mode (enfin perso pas envie de demander à Tata de me filer un scan de son passeport pour ouvrir un compte à son nom) donc si tu utilises ce filon tant mieux pour toi, et limite l'ARJEL et ses restrictions tu t'en cogne parce que tu peux avoir accès à tout les books donc tu t'en fout.
 
Mais pour pas mal d'entre nous, depuis la fin de marathon, c'est la grosse galère d'avoir un book, y'en a pas 50 de dipso (une poignée), et ceux qu'on a sont pas toujours top, compliqué à utiliser etc... (je rentre pas dans les détails, mais les concernés comprendront).
 
Donc ouais, les books dispo, je les gardent précieusement parce que sinon je suis bon pour retourner sur pmu.fr  [:louartu1:6]  
 
Ca fait 3 ans(depuis l'arrivée de l'ARJEL) que j'enchaine les books .com (une bonne dizaine) parce qu'ils ferment les uns après les autres donc à un moment tu deviens parano.
 
Et justement, les mecs "sympa" du forum qui sont cool et le font vivre parfois ils savent pas fermer leu gueule  :sarcastic: ...  
quand tu vois sur ce forum le nombre de mec cool (des modos parfois) qui ont arnaqués des gens (vente de compte, prêt d'argent etc...) tu comprendras là encore ma méfiance.
 
 
Pour les books.com, je vais pas mentir et dire qu'ils t'arnaquent en te gardant tes sous ou en se barrant avec, mais des books.com qui annulent des paris ou autres ça éxiste y compris bet365 (une référence, c'est pas un book de clodo Bulgares) est spécialiste de la modif de cote (pire que l'annulation je crois).
 
Bwin par exemple à pas attendu l'ARJEl pour prendre les joueurs pour des cons (suffit de chercher les topics sur ce book à l'époque du .com).
 
Pour les cotes rien à dire, on se fait enfler par notre cher gouvernement et sa lourde fiscalité, mais c'est indépendant des bookies    
 
Mais quand je lis des mecs à longueur de journée sous prétexte qu'ils détestent l'ARJEL nous faire croire que les books.com c'est le paradis, qu'ils payent toute leurs erreurs, qu'ils font jamais chier quand tu prend une grosse somme, qu'ils limitent pas (si si t'as des mecs qui disent ça) etc..
 
Bah je me marre, faut parfois être objectif ou alors ces gens n'ont jamais parié sur du .com
 
thedream75

foster a écrit :


 
Quand le book sur lequel tu es fermera parce qu'il a trop tourner en MP ou pire parce que des mecs le balancent sur le forum sans scrupule peut être que t'arrêtera.    
 
On est là pour s'entraider, j'ai filé des tuyaux mais maintenant finis.
 
Sinon pmu kelly a raison des .com qui mettent des disquettes y'en a, un mec avais ouvert un topic la semaine dernière pour témoigner mais le topic a disparu  :??:  
 
 


 
perso foster j ai plusieurs bookie en ce moment dont 2 arjel , y aura toujours moyen de contourner en toute legalité d'ailleurs pour peu que nous ou quelqu un de notre famille soit expat ...
 
 , meme si je suis d accord avc toi il y a bcp d ingrat qui viennent te demander des conseils et puis derriere rien ce genre de mec je les calcule pas  ,  
ms si un gars qui poste souvent qui est cool me demande un conseil en mp si je peux l aider bien sur que je le fais sans fanfaronné ( et ca sera pas le genre à faire tourner comme j ai pu lire ici le nom des bookies )   , qd aux arnaques sur le .com si c est une grosse maison je suis qd meme sceptique
et je persiste des cotes @1.6 pour du 50/50 qd c est partout ailleurs sur la planete @1.85 min c 'est ca l escroquerie organisé

foster

thedream75 a écrit :


 
 
 
euh je t ai pas attendu pr en aider quelques uns de sympa en mp c 'est un peu le but d un forum  ....  en sachant que le .com est accessible à tous si on a vecu à l etranger ou si on a de la famille à l etranger  
 
qd au nom des bookies.com .. pr les + connus je les vois deja assez cité ici pour n'avoir meme pas à faire de recherche sur google ...  
 
 


 
Quand le book sur lequel tu es fermera parce qu'il a trop tourner en MP ou pire parce que des mecs le balancent sur le forum sans scrupule peut être que t'arrêtera.    
 
On est là pour s'entraider, j'ai filé des tuyaux mais maintenant finis.
 
Sinon pmu kelly a raison des .com qui mettent des disquettes y'en a, un mec avais ouvert un topic la semaine dernière pour témoigner mais le topic a disparu  :??:  
 
 
 
 

thedream75

foster a écrit :


Maintenant que t'es là tu aidera les "petits cons" et tu leur filera ton (es) book(s) [:a-sir:3]  
 


 
 
 
euh je t ai pas attendu pr en aider quelques uns de sympa en mp c 'est un peu le but d un forum  ....  en sachant que le .com est accessible à tous si on a vecu à l etranger ou si on a de la famille à l etranger  
 
qd au nom des bookies.com .. pr les + connus je les vois deja assez cité ici pour n'avoir meme pas à faire de recherche sur google ...  
 
 
qd à kelly pmu machin les books .com ont une excellente reputation et un serieux à faire palir d'envie tout ce qui peut etre proposer sur l arjel , du moins ca ne peut etre pire  
 
et la vrai arnaque c est de proposer des cotes @1.65 maximum sur du 50/50 là ou la moyenne sur le .com tournerait à minimum @1.85 pr le meme evenement , ca c est de l escroquerie , le reste c est votre baratin habituel ( book mafia , bla bla bla )

KellyPMU Il y a aussi beaucoup d'arnaque sur les sites étrangers, il faut faire attention, regardez bien les avis sur internet avant de vous lancer.
foster

thedream75 a écrit :

non ils sont content  d en avoir une + grosse et d etre sur du .com ... ( comme si il y avait qu eux ... ) et de prendre pour des petits con ceux qui bet sur arjel ms qd les memes " petits cons "  pour eux leur demande comment faire pour etre de la confrerie du .com , ces memes tocards viennent fanfaronné ici qu ils devoileront jamais leur pseudo secret à se demander pk ils prennent le tps de repondre .....
 
qd au sujet du thread, bien sur qu un bookie peut refusé de te payer un paris , c est malhonnete on est d 'accord ( ca arrive aussi sur du .com  tres rarement il faut l avouer et pr ma part qd il y avait une erreur manifeste du logiciel ... )  malheuresement c est le jeu du live betting , ils pourront tjs argumenté une erreur du logiciel bla bla et le pire ca doit etre prévus ds leur charte , dc à l arjel de prouver que les chartes de nos cheres bookie .fr continennet une erreur legale manifeste, autant te dire si tu n es pas le frere partouche ou le fils fabius grand gambler looser .... tu recupereras ta mise de 100e et basta  :o  
 
 qd à l arjel ... pour le coup si on pense que cet organisme qui n est là que pour ramasser la dime de l etat et des petites affiches flash sos endetemment fera quelque chose ... je suis tres sceptique , le nombre de personne qui doivent s occuper des litiges doivent pas depassés les 5 ou 6 grand max en etant tres large ( ils annoncent un effectif total de 40 personnes ... )


Maintenant que t'es là tu aidera les "petits cons" et tu leur filera ton (es) book(s) [:a-sir:3]  
 

thedream75 non ils sont content  d en avoir une + grosse et d etre sur du .com ... ( comme si il y avait qu eux ... ) et de prendre pour des petits con ceux qui bet sur arjel ms qd les memes " petits cons "  pour eux leur demande comment faire pour etre de la confrerie du .com , ces memes tocards viennent fanfaronné ici qu ils devoileront jamais leur pseudo secret à se demander pk ils prennent le tps de repondre .....
 
qd au sujet du thread, bien sur qu un bookie peut refusé de te payer un paris , c est malhonnete on est d 'accord ( ca arrive aussi sur du .com  tres rarement il faut l avouer et pr ma part qd il y avait une erreur manifeste du logiciel ... )  malheuresement c est le jeu du live betting , ils pourront tjs argumenté une erreur du logiciel bla bla et le pire ca doit etre prévus ds leur charte , dc à l arjel de prouver que les chartes de nos cheres bookie .fr continennet une erreur legale manifeste, autant te dire si tu n es pas le frere partouche ou le fils fabius grand gambler looser .... tu recupereras ta mise de 100e et basta  :o  
 
 qd à l arjel ... pour le coup si on pense que cet organisme qui n est là que pour ramasser la dime de l etat et des petites affiches flash sos endetemment fera quelque chose ... je suis tres sceptique , le nombre de personne qui doivent s occuper des litiges doivent pas depassés les 5 ou 6 grand max en etant tres large ( ils annoncent un effectif total de 40 personnes ... )
foster

ka-sol a écrit :

alors des news?


90% des topics sur cette partie, c'est des mecs qui sortent de nul part dégueule sur un book et disparaisse. :sarcastic:  
 

ka-sol alors des news?
ka-sol Oui c'est ce que tout le monde dit, j'imagine que j'ai pas eu de bol tout simplement :(
herve57500 Bizarre; parce que WH jouit d'une grande notoriété; bon y a une dizaine d'années, ce n'était qu'un book en ligne basique en terme de choix et depuis quelques années il y a beaucoup plus de paris proposés et l'interface a changé; mais sinon niveau fiabilité en principe y a très rarement des problèmes non résolus sur ce book.
 
Pour Bwin.fr, il me semble qu'en principe les paiements sont effectués en 48h-72h en jours ouvrables ce qui est tout à fait correct en terme de délais; le .com c'était un chouia plus rapide vu que du jour au lendemain c'était crédité sur le compte en banque.
 
Sinon, pour le reste y a des books non fiables aussi sur du non arjel (voire des books demandant des frais  de retrait exhorbitants en dessous d'un certain montant), donc faut être vigilant et bien se renseigner avant de déposer ses sous dessus.
ka-sol

sayam a écrit :


 
Tu respires l'intelligence, c'est beau :).
 
Suffit de voir SBR Review pour le constater :). Aucune arnaque, ou book à moins de A, bien évidemment  :whistle:  
 
Après qu'en règle général, ils soient meilleurs que l'ARJEL oui, mais ils ne le sont pas tous.


N'empeche tu as raison.
 
Y'a de ça 2 ans, j'habitais en Australie, je m'inscris sur WILLIAM HILL (un book que tout le monde semble aimer ici).
 
Dès l'ouverture du compte je crédite 1 800 Australian dollars et je pose 2 bets, je m'en souviens comme si c'était hier:
 
- Del Potro win 2 sets 0 contre Blake : 1 200 @1.65
- Almagro win Nieminen : 600 @oublié la cote
 
les 2 paris sont gagnants.
 
Williamhill m'a demandé copie certifié de mon passeport, je vais à la poste et j'envoie la copie certifiée, j'ai du payer 5 dollars je crois pour ça. J'envoie le tout à Gibraltar: jamais eu de réponse, les 1 800 de dépot n'ont jamais été débité, le service client ne m'envoyait que des réponses automatiques par email, jamais eu de news...
 
Bref qu'ils aillent se faire enc ... quand je jouais sur Bwin.fr j'ai jamais eu un souci de ce genre même a l'époque ou j'avais fait un run magnfique de +3 000 euros en 2 mois (dès mon incription donc pas d'historique de grosses pertes...)
 
Après il est clair que des books comme Marathon sont vraiment super sérieux...

sayam

MARG a écrit :


  :ouch: Les mecs sponsorisés par les sites ARJEL  


 
Tu respires l'intelligence, c'est beau :).
 
Suffit de voir SBR Review pour le constater :). Aucune arnaque, ou book à moins de A, bien évidemment  :whistle:  
 
Après qu'en règle général, ils soient meilleurs que l'ARJEL oui, mais ils ne le sont pas tous.

glevin

foster a écrit :


Tu sais lire?  [:louartu1:6]  
 
Bref tu joues ou tu veux mais en Non ARJEl t'a aussi des carottes et sur quasi tout les books y compris Bet 365 qui a bonne réputation.
 
Bref élève le débat un petit peu  [:a-sir:3]  
 
betclic existais avant l'ARJEL et il mettais déja des carottes aux gens faut arrêter de rêver.  


 
 
Tu as raison, les carottes existaient déjà, mais avant l'ARJEL, impossible de se défendre juridiquement puisque les paris n'étaient pas autorisés.
La question, c'est de savoir si ces carottes sont légales ou pas. En France, la législation sur les paris est ce qu'elle est et ce sont les books qui la détournent.

foster

MARG a écrit :


 
 :non: Mdr le non ARJEL c'est pas le paradis et ben si et BET365 désolé je ne joue pas sur celui la  :sol:


Tu sais lire?  [:louartu1:6]  
 
Bref tu joues ou tu veux mais en Non ARJEl t'a aussi des carottes et sur quasi tout les books y compris Bet 365 qui a bonne réputation.
 
Bref élève le débat un petit peu  [:a-sir:3]  
 
betclic existais avant l'ARJEL et il mettais déja des carottes aux gens faut arrêter de rêver.  

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