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Saut à ski - Tournée des 4 tremplins (29/12/08 - 06/01/09)

 
n°41989
John_duff
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Posté le 29-12-2008 à 14:15:15  profilanswer
 

C'est l'évènement majeur de la saison de saut à ski (avec les mondiaux de février). Je ne suis pas particulièrement pointu sur la discipline, mais j'essaye de m'intéresser de près à ce sport particulièrement impressionant, et télégénique de par son aspect spectaculaire et son suspense incessant. Voyant (dans le topic slalom  :whistle:) que je n'étais pas le seul à m'y intéresser, j'ouvre ce topic, on verra si l'expérience est gagnante.    
 
 
Voici le programme :
 
Oberstdorf (sud de l'Allemagne)
Dimanche 28 déc: qualifications, à partir de 16h30 (15h30 GMT)
Lundi 29 déc: concours en deux manches, à partir de 16h30 (15h30 GMT)
Tremplin du Schattenberg, construit en 1926 et modernisé en 2003 pour 17 millions d'euros.
Record: 143,5 m établi par le Norvégien Sigurd Pettersen en 2003

   
Garmisch-Partenkirchen (sud de l'Allemagne)
Mercredi 31 déc: qualifications, à partir de 13h45 (12h45 GMT)
Jeudi 1er jan: concours en deux manches, à partir de 13h45 (12h45 GMT)
Tremplin olympique, reconstruit en 2007 pour 14,5 millions d'euros.
Record: 135,5 m établi par l'Allemand Martin Schmitt en 2007

   
Innsbruck (est de l'Autriche)
Samedi 3 jan: qualifications, à partir de 13h45 (12h45 GMT)
Dimanche 4 jan: concours en deux manches, à partir de 13h45 (12h45 GMT)
Tremplin du Bergisel, construit en 1927, rénové pour les JO-1976 et à nouveau modernisé en 2001.
Record: 134,5 m établi par l'Allemand Sven Hannawald en 2002

   
Bischofshofen (est de l'Autriche)
Lundi 5 jan: qualifications, à partir de 16h30 (15h30 GMT)
Mardi 6 jan: concours en nocture et en deux manches, à partir de 16h30 (15h30 GMT)
Tremplin Paul-Ausserleitner, construit en 1937
Record: 143 m établi par le Japonais Daiki Ito en 2005

 
 
L'année dernière, Ahonen l'emportait devant Morgenstern et Neumayer.


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"jvous promet que mm si il y a "massdelet" vs rentendrez parlé d moi"
 
"Test de mon tableau stats d'information de wimbly [...] J'ai hate que Wimbly commence moi" - AK Power, 15/06/2011. [:recca]
mood
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Posté le 29-12-2008 à 14:15:15  profilanswer
 

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n°41990
John_duff
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Posté le 29-12-2008 à 14:17:15  profilanswer
 

   Gregor Schlierenzauer   2.90
    Simon Ammann   3.90
    Wolfgang Loitzl   7.00
    Thomas Morgenstern   8.00
    Ville Larinto   12.00
    Andreas Kuettel   20.00
    Martin Schmitt   20.00
    Harri Olli   25.00
    Martin Koch   25.00
    Tom Hilde   45.00
    Dimitiry Vassiliev   45.00
    Andreas Kofler   45.00
    Anders Jacobsen   55.00  
    Michael Neumayer   55.00
    Matti Hautamäki   65.00
    Anders Bardal   65.00
    Michael Uhrmann   75.00


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"jvous promet que mm si il y a "massdelet" vs rentendrez parlé d moi"
 
"Test de mon tableau stats d'information de wimbly [...] J'ai hate que Wimbly commence moi" - AK Power, 15/06/2011. [:recca]
n°41991
John_duff
Avatar
Posté le 29-12-2008 à 14:19:02  profilanswer
 

Ce lundi, première étape de la tournée à Oberstdorf.
 
    Gregor Schlierenzauer   3.35
    Simon Ammann   4.00
    Wolfgang Loitzl   7.00
    Thomas Morgenstern   8.50
    Ville Larinto   11.00
    Martin Schmitt   18.00
    Andreas Kuettel   23.00
    Harri Olli   25.00
    Martin Koch   26.00
    Dimitiry Vassiliev   30.00
    Anders Jacobsen   45.00
    Matti Hautamäki   45.00
    Andreas Kofler   45.00
    Michael Neumayer   50.00
    Stephan Hoche   65.00
    Anders Bardal   65.00
    Kalle Keituri   75.00
    Daiki Ito   75.00
 
 
Comme l'a expliqué savoie74 dans le topic slalom, le déroulement des opérations sur cette tournée est différent de celui utilisé en coupe du monde.
 

savoie74 a écrit :

au passage, je m'attends à qques surprises sur cette tournée des 4 tremplins.
 
Pour info ceux qui ne savent le règlement sur cette tournée est un peu différente des concours de saut traditionnels: il y a eu hier le saut de qualifs qui qualifient les 50 meilleurs pour le concours à 2 sauts d'aujourd'hui
 
lors du 1er saut tt a l'heure, le 1er des qualifs rencontrera le 50eme, le 2eme aura a faire au 49eme, etc...
 
seuls les 25 vainqueurs des duels et les 5 meilleurs perdants seront qualifiés pour la 2eme manche et il arrive souvent que le 6eme meilleur perdant est mieux réussi que le 25eme vainqueur de duel mais ne soit pas qualifié (j'espère que c'est clair...)
 
la tous les préqualifiés ont sautés (les 10 meilleurs mondiaux qui sont automatiquement qualifiés pour l'épreuve (et donc peuvent ne pas sauter le saut de qualif), donc a priori pas de surprises sur le resultat pour la 2nde manche mais surveillez cela pour les 3 prochaines epreuves


 
Voici donc le résultat des qualifications d'hier, qui définissent les différents "duels" : http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP [...] 065RLQ.pdf
 
Et voici, de manière plus pratique, la start list pour la première manche de ce lundi (et donc les duels) : http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP [...] 66SLR1.pdf


Message édité par John_duff le 29-12-2008 à 14:25:31

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"jvous promet que mm si il y a "massdelet" vs rentendrez parlé d moi"
 
"Test de mon tableau stats d'information de wimbly [...] J'ai hate que Wimbly commence moi" - AK Power, 15/06/2011. [:recca]
n°41992
letigre85
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Posté le 29-12-2008 à 15:00:06  profilanswer
 

Gregor Schlierenzauer 1.76
Simon Ammann 1.90

Martin Schmitt 1.66

Martin Koch 2.10
 
Wolfgang Loitzl 1.62
Thomas Morgenstern 2.20

Andreas Kuettel 1.66

Dmitri Vassiliev 2.10


Message édité par letigre85 le 29-12-2008 à 18:17:02

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n°41993
letigre85
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Posté le 29-12-2008 à 18:22:09  profilanswer
 

Résultats de cette première manche de la 57° tournée : http://live.fisski.com/live3066.htm


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n°41994
John_duff
Avatar
Posté le 30-12-2008 à 01:01:29  profilanswer
 

1  3   AMMANN Simon  1981  SUI   136.5  134.0  286.4  
 2  1   LOITZL Wolfgang  1980  AUT   135.0  134.0  285.2  
 3  25   VASSILIEV Dimitry  1979  RUS   134.5  136.0  284.4  
 4  2   SCHLIERENZAUER Gregor  1990  AUT   133.0  134.0  280.1  
 5  6   SCHMITT Martin  1978  GER   134.5  129.0  273.8  
 6  16   JACOBSEN Anders  1985  NOR   138.0  127.0  269.0  
 7  12   OLLI Harri  1985  FIN   135.5  127.0  268.5  
 8  15   KEITURI Kalle  1984  FIN   131.5  129.5  267.8  
 9  11   NEUMAYER Michael  1979  GER   133.0  125.5  259.8  
 10  13   UHRMANN Michael  1978  GER   131.5  124.0  256.9  
 
Je n'ai pu voir que quelques images, mais Ammann semble vraiment très fort. Loitzl lui a cependant tenu la dragée haute, ce qui promet pour la suite de la tournée.  :bounce:  
 
Schlierenzauer n'avait pas l'air au top, mais prend tout de même la 4è place, ce qui lui permet de conserver toutes ses chances. Faudra le surveiller jeudi  :D


Message édité par John_duff le 30-12-2008 à 01:02:44

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"jvous promet que mm si il y a "massdelet" vs rentendrez parlé d moi"
 
"Test de mon tableau stats d'information de wimbly [...] J'ai hate que Wimbly commence moi" - AK Power, 15/06/2011. [:recca]
n°41995
savoie74
moi j'aime pas les avatars
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Posté le 30-12-2008 à 09:46:24  profilanswer
 

au passage larinto a raté son 1er saut; je pense que l'événement l'a rendu un peu nerveux. Il est très jeune, ce qui explique cela...
 
vassiliev est la grosse surprise du jour, morgenstern confirme son début de saison terne (mais attention à lui sur 1 des 2 derniers tremplins, il pourrait venir chercher un podium)
 
le podium logique du tournoi apparait déjà: loitzl amman et schlierenzauer dans le désordre. je ne vois pas vassiliev se maintenir 4 concours aussi haut. Le trou est déjà fait derrière (environ 10 pts) même si cela reste rattrapable.
 
Je vais rater la 2nde manche mais je serai de retour pour dimanche

n°41996
fredinho38
! Força Barça !
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Posté le 31-12-2008 à 00:53:50  profilanswer
 

Très beau début de tournée à Obersdorf, j'ai vu le concours dans sa totalité, toujours cette ambiance de folie en Allemagne  :love:  
 
Je tiens à signaler la très belle perf' de notre français Emmanuel Chedal, c'est assez rare pour etre souligné  :whistle: , 12e, dont un superbe 1er saut aux alentours des 131 M si je me souviens bien.
 
De ce que j'ai vu, il est clair que Ammann Schlierenzauer et Loitzl sont les 3 favoris, mais je tien à dire qu'il ne faut pas écarter un Martin Schmitt, franchement cela fait plaisir de le revoir à ce niveau cela faisait si longtemps ! Déçu par contre de la prestation de Morgenstern, je l'attendais minimum top 5 au vu de ces sauts d'entrainement et de qualif', il est passé à coté sur ce concours mais attention à lui sur les prochains tremplins, possibilité d'une réaction d'orgueil selon moi.
 
Bon ba en attendant bien gentiment Garmisch des demain pour les qualifs :D
 
J'essaierai de poster mes analyses pour les prochains concours.


---------------
Arriba Fernando Alonso, Rafa Nadal y David Villa
n°41997
Ultras95
Yankeeeeeeees
Avatar
Posté le 31-12-2008 à 20:46:22  profilanswer
 

Ammann vainqueur @ 3.90 c'est pas mal je trouve
 
maintenant elle a du baisser :d
 
attention à Garmish, toujours des pièges là bas :o


Message édité par Ultras95 le 31-12-2008 à 20:46:47
n°41998
Ultras95
Yankeeeeeeees
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 10:19:45  profilanswer
 

Ammann @ 2.75 contre Schliri ... ya value évidente
 
ok on peut attendre une réaction mais sur la saison, le Suisse est gigantesque.
Je le vois bien gagner aujourd'hui encore, et puis sur la tournée des 4, ya toujours cet esprit de momentum : celui qui gagne à Oberstdorf enchaîne souvent à Garmish ...

n°41999
yannis
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 10:43:46  profilanswer
 

Amman est même à 3.70 pour la victoire! Est-ce parcequ'il a refusé de passer par les qualifs?

n°42000
Ultras95
Yankeeeeeeees
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 10:49:16  profilanswer
 

je sais pas mais je vais creuser un peu
 
si c'est du bluff, @ 2.75 je bank à fond ! ça peut être le bet du jour ça

n°42001
Ultras95
Yankeeeeeeees
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 10:54:19  profilanswer
 

Schliri n'a pas sauté
 
en fait, cela vient du fait que Schliri a toujours bien réussi à Garmish alors que Ammann pas du tout, il a toujours été en retrait mais il était bien moins bon qu'en ce moment
 
Ammann devant Schliri est @ 2.55 sur Unibet
 
les book pensent à un classement Schiliri - Ammann - Loitzl ...

n°42002
dranic
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 11:53:11  profilanswer
 

Schlierenzauer a fait les meilleurs sauts à l'entraînement hier matin (http://www.fis-ski.com/pdf/2009/JP [...] 067RLT.pdf). Cela peut également expliquer les cotes.

n°42003
Ultras95
Yankeeeeeeees
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Posté le 01-01-2009 à 12:00:28  profilanswer
 

oui mais je valide quand même Ammann devant Schliri !   ça reste une value
 
attention à Vassiliev aussi :o


Message édité par Ultras95 le 01-01-2009 à 12:01:01
n°42004
yannis
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 14:42:58  profilanswer
 

140 mètres!!!  Ammann...  bien vu!  ;)

n°42005
John_duff
Avatar
Posté le 01-01-2009 à 23:54:21  profilanswer
 

Bien vu pour Ammann devant Schlierenzauer    
 
 
Loitzl gagne le concours, et s'impose comme l'adversaire numéro un d'Ammann à présent  :o  
 
 
 1  3   LOITZL Wolfgang  1980  AUT   134.5  136.5  276.3  
 2  50   AMMANN Simon  1981  SUI   140.0  134.5  274.6  
 3  2   OLLI Harri  1985  FIN   133.0  131.5  258.6  
 4  1   SCHLIERENZAUER Gregor  1990  AUT   134.0  130.5  257.6  
 5  6   KOCH Martin  1982  AUT   134.5  128.0  249.0  
 6  17   MORGENSTERN Thomas  1986  AUT   128.0  132.0  248.5  
 7  5   JACOBSEN Anders  1985  NOR   134.0  126.0  247.0  
 8  15   SCHMITT Martin  1978  GER   135.0  124.0  245.2  
 9  9   VASSILIEV Dimitry  1979  RUS   131.0  126.0  239.6  
 10  22   HAUTAMAEKI Matti  1981  FIN   130.5  124.0  237.1


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"jvous promet que mm si il y a "massdelet" vs rentendrez parlé d moi"
 
"Test de mon tableau stats d'information de wimbly [...] J'ai hate que Wimbly commence moi" - AK Power, 15/06/2011. [:recca]
n°42006
Ultras95
Yankeeeeeeees
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Posté le 04-01-2009 à 21:26:05  profilanswer
 

Loitzl gagne à Innsbrück et devrait remporter la tournée cette année
 
Pour moi, seul Ammann pouvait y prétendre aussi mais il a craqué aujourd'hui
 
Cette tournée est moins passionnate.
 
Putain qu'elle me manque l'époque des Hannawald, Höllwarth, Malysz, Ahonen, Widhölzl   allez rajoutons même Pettersen car en 2004 il était magique
 
maintenant, il manque un truc, cette gagne, cette incertitude à chaque saut. Ammann c'est un peu l'éternel espoir. Finalement, il confirme son titre olympique des années après et il est pas transcendante
et Schliri est prometteur mais je l'aime pas lol
 
 
Moi je vous dis, si le Cannibal n'avait pas eu ses problèmes, le duel avec Ahonen aurait été énorme ces dernières années  ... enfin bon ne réécrivons pas l'histoire
 
mais SCHMITT va chercher cette tournée !!!! pour le plaisir ...


Message édité par Ultras95 le 04-01-2009 à 21:27:04
n°42007
Ultras95
Yankeeeeeeees
Avatar
Posté le 06-01-2009 à 11:05:57  profilanswer
 

Un pari relevé ...
 
Ammann devant Jacobsen @ 1.71
 
Ok le Suisse a un peu foiré à Innsbruck mais il reste bien supérieur à Jacobsen selon moi. N'oublions qu'il est deuxième de la tournée et même si il lui semble impossible d'aller reprendre 15 points à Loitzl il aura à coeur de gagner ce dernier tremplin.
 
Un autre qui semble value ...  Martin Schmitt top3 @ 3.25
L'Allemand est de retour et sur cette compet il est meilleur que Schliri,  je vois bien un classement Ammann / Loitzl / Schmitt
minimum 3è voir mieux si Ammann ou Loitzl se loupe


Message édité par Ultras95 le 06-01-2009 à 19:41:11
n°42008
gagak
Profil : Légende SOS
Avatar
Posté le 06-01-2009 à 11:25:08  profilanswer
 

Vassiliev a fait un saut monstruex au training. Il peut aussi viser le top3.
Méfiance aussi avec Jacobssen: il a sauté loin hier. Et Amman sera-t-il encore motivé sachant qu'il a peu de chance de passer Loitzl désormais?


Message édité par gagak le 06-01-2009 à 18:15:08

---------------
Les tombes de guerre sont les prédicateurs de paix.
[:galak]  
n°42009
walterben
Kaméaméa
Avatar
Posté le 06-01-2009 à 18:57:08  profilanswer
 

merci ultra, j'avais suivi sur Amann


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