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Ski Alpin - Schladming, slalom hommes (27/01/09)

 
n°41658
John_duff
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Posté le 27-01-2009 à 15:40:59  profilanswer
 

Le week-end de Kitzbuhel, "mecque" du ski alpin, fut riche en enseignements. Mais pas de répit, puisque c'est désormais dans le "temple" du slalom, à Schladming, que se déroule l'évènement de la saison pour les spécialistes de la discipline. Un slalom disputé intégralement en nocturne (première manche à 18h, deuxième à 20h45), et qui réunira près de 50 000 spectateurs au bord du tracé. Bref, le slalom le plus spectaculaire de la saison, et tout ceci à moins d'une semaine du début des mondiaux de Val d'Isère.
 
Il faut être très fort pour gagner à Schladming (piste particulièrement exigeante), mais il faut également jouir d'une grosse confiance en soi, pour assumer à la fois les pièges du tracé et la pression énorme du public. Schladming ne s'est d'ailleurs offerte qu'à de grands skieurs, le dernier en date étant Mario Matt, auteur d'une véritable démonstration l'année passée.
 
 
    Jean Baptiste Grange   5.00
    Reinfried Herbst   5.85
    Ivica Kostelic   8.00
    Benjamin Raich   8.00
    Manfred Pranger   8.00
    Julien Lizeroux   11.00
    Mario Matt   13.00
    Marcel Hirscher   15.00
    Andre Myhrer   21.00
    Manfred Moelgg   23.00
    Jens Byggmark   23.00
    Patrick Thaler   23.00
    Ted Ligety   26.00  
    Felix Neureuther   26.00    
    Giorgio Rocca   31.00


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"jvous promet que mm si il y a "massdelet" vs rentendrez parlé d moi"
 
"Test de mon tableau stats d'information de wimbly [...] J'ai hate que Wimbly commence moi" - AK Power, 15/06/2011. [:recca]
mood
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Posté le 27-01-2009 à 15:40:59  profilanswer
 

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n°41659
John_duff
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Posté le 27-01-2009 à 15:48:26  profilanswer
 

Jean Baptiste Grange   5.00 (DNF)
Même s'il n'a plus gagné depuis Zagreb (le 6 janvier dernier), Grange est toujours le meilleur slalomeur au monde. Il parvient à se démarquer au beau milieu d'une densité exceptionnelle (chaque slalom se joue à de simples détails), et hormis ses petits ratés à Adelboden et Wengen, deux pistes peu à son avantage, le français maintient le cap et donne l'impression visuelle de pouvoir gagner partout et de skier relâché quelque soit les conditions. Suite à sa deuxième place à Kitzbuhel dimanche, Jean Baptiste n'en a pas fait des tonnes, et sa première réaction a été de se tourner vers Schladming. Dans toutes ses déclarations, il a clairement laissé sous entendre qu'il voulait absolument accrocher ce slalom magique à son palmarès. Il n'en était pas si loin la saison dernière, mais il était tombé sur un Mario Matt intouchable. On ne peut pas affirmer que cet évènement est son objectif numéro un, étant donné que les mondiaux en France se déroulent dans une semaine à peine, mais le skieur de la Valloire est en pleine confiance et se mettrait dans les meilleures conditions possibles en remportant ce slalom de Schladming et en écrasant encore un peu plus la concurrence. Selon moi, seuls un grand Herbst ou un exceptionnel Pranger sont capables de le battre à la régulière à ce jour et sur cette piste. Value.
 
Benjamin Raich    1.926 Manfred Pranger    1.926 (Pranger 2è, Raich DNF)
On l'avait un peu oublié, mais Manni Pranger se rappelle à notre bon souvenir depuis quelques semaines. Pranger est pourtant un skieur particulièrement talentueux, mais qui n'a pas été gâté depuis quelques mois. Il semble monter en puissance cet hiver, puisqu'il vient de signer deux grosses perfs en Suisse après un début de saison poussif. Il sort de la piste à Kitzbuhel, mais la pression était probablement trop forte, élément qu'il a du mal à gérer, notamment en ce moment. Néanmoins, son talent lui permet de faire la différence, et dans un grand jour, il fait partie de ces slalomeurs qui sont intouchables. En face, il y a Raich que l'on ne présente plus, mais qui semble en faire un peu moins à quelques jours des mondiaux. C'est l'expérience qui parle : il veut probablement se préserver physiquement et mentalement pour l'objectif numéro un de sa saison. Ainsi, on le sent moins tranchant, moins décisif (surtout en seconde manche) depuis quelques semaines. Il devrait logiquement faire ce slalom à fond et tenter le coup comme il se doit, mais ne devrait pas énormément puiser dans ses réserves, lui qui a déjà gagné cette course par le passé. A mon avis, Raich sait parfaitement ce qu'il a à faire. Pranger aura quant à lui les dents longues, value sur ce dernier.
 
Antepost Top 3 Reinfried Herbst (AUT) 2.45 (1er)
A l'heure actuelle, il me semble faire largement partie du top 3 du slalom mondial. Moins fluide que Grange, moins puissant que Kostelic, Herbst arrive à faire son trou grâce à des qualités de placement et de vitesse très impressionantes, qu'il est capable de mettre en évidence lorsqu'il est en confiance. C'est le cas à ce jour, malgré sa chute en deuxième manche ce dimanche alors qu'il semblait tenir le bon bout. Il a tout pour briller sur cette piste, et devra s'inspirer de ce qu'il avait réalisé en Suisse (1er et 2e à Wengen et Adelboden) il y a 3 semaines de cela. Rien n'est sûr, car l'erreur peut arriver à n'importe quel moment, mais c'est une belle value (@2.15 chez centrebet, @1.83 chez bet365...).
 
Patrick Thaler - Manfred Moelgg 2.10 1.65 (Thaler DNF, Moelgg 4è)
Duel d'italiens, où le favori n'est pas celui qui devrait l'être. Moelgg signe jusqu'à présent une saison de slalom sans relief. On le croyait de retour dans la bagarre après Zagreb et Adelboden, mais il est rapidement retombé dans ses travers, enchaînant deux échecs à Wengen puis à Kitzbuhel. Même s'il avait signé une remarquable troisième place sur cette piste l'an dernier, il n'était pas du tout dans la même dynamique, et rien n'indique qu'il sera capable de s'en sortir à nouveau sur ce tracé piégeux de Schladming. A l'inverse, Thaler peut jouer sur une confiance énorme, lui qui reste sur un podium à Kitzbuhel ce dimanche. Depuis quelques courses, son ski est beaucoup plus incisif et on le sent à chaque fois proche de l'exploit, même s'il reste très souvent à la limite. Ici, il n'a strictement rien à perdre et devrait jouer sa carte à fond, même si la difficulté pour lui restera d'enchaîner deux bonnes manches. Je modère ma mise, mais je prends sans hésiter.
A noter que le même duel est proposé chez bwin : Thaler est @2.28, mais le pari n'est pas remboursé si les deux skieurs ne sont pas à l'arrivée...
 
Face à face J. Byggmark/B. Miller  
Jens Byggmark (SWE) 2.60 (Byggmark 37è, Miller 8è)
Bode Miller (USA) 2.85  
Les deux ne finissent pas 2.65
Bon, Bode Miller, c'est 4 sorties de piste sur les 5 derniers slaloms. Et très honnêtement, vu les nombreuses difficultés de cette piste, je ne vois pas pourquoi il rejoindrait l'arrivée cette fois-ci. Problème, Byggmark est un skieur suédois qui n'est guère moins enthousiaste que son homologue américain. Byggmark est capable de sortir du grand ski, mais aussi de sortir tout court, comme il l'a fait à deux reprises déjà cette saison. Celui que l'on présentait comme le grand espoir du ski suédois (et mondial) est rentré dans le rang, mais ce genre de tracé peut lui permettre de se relancer et de retrouver un classement digne de sa valeur. Pour cela il devra trouver le bon équilibre entre son style hyper agressif et la fluidité qui lui manque trop souvent ces derniers temps. Néanmoins, vu la cote, il m'est impossible de ne pas craquer : cela s'apparente presque à du "Byggmark sera t-il à l'arrivée ?", tant Miller souffre en slalom depuis sa deuxième place à Levi en tout début d'hiver. Pari tout de même plutôt risqué, la troisième solution ("les deux ne finissent pas" ) tenant a priori la corde.
 
Julien Lizeroux (FRA) finira-t-il dans les 10 premiers ? (pari annulé si l'athlète ne participe pas)  
Oui 1.75 (DQF)
Le français, tout fraîchement vainqueur du slalom de Kitzbuhel (sa première victoire en coupe du monde), fait partie des slalomeurs les plus réguliers du plateau. S'il semble assez improbable qu'il nous refasse le coup de dimanche, il semble évident qu'en surfant sur cette bonne vague, Lizeroux est largement capable de rempiler pour un nouveau top 10. L'année passée, il s'était offert le luxe de n'en louper qu'un seul sur toute la saison ; c'est un peu moins bien parti depuis le début de cet hiver, mais les évènements n'ont pas toujours joué en faveur, et la roue semble désormais tourner. Mise modérée de rigueur néanmoins, nous ne sommes pas à l'abri d'un petit relâchement nerveux suite à sa victoire de dimanche.
 
 
Et éventuellement (je n'ai pas pris pour l'instant, mais j'y songe) :
1st run leader to win the race     Yes  2.00 (Herbst x2, meilleur temps des deux manches)
Un pari un peu plus incertain, mais relativement tentant. Quelque soit le slalom, le gain de la première manche est toujours un avantage psychologique non négligeable. Ici, même si la pression sera énorme sur les épaules de celui qui s'élancera en dernier, je pense que ce ne sera pas n'importe qui, et je laisse supposer qu'il ne s'effondrera pas. Surtout s'il s'agit de Grange ou de Herbst, qui ont de l'expérience et un gros coeur. Le même pari est @1.65 chez bwin...


Message édité par John_duff le 27-01-2009 à 21:41:24

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n°41660
Ciamak
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Posté le 27-01-2009 à 18:00:49  profilanswer
 

Bon personne poste.. Merci pour tes analyses, j'aurais bien suivi un ou deux trucs mais y a pas de flux sur betfair :/

n°41661
John_duff
Avatar
Posté le 27-01-2009 à 18:06:39  profilanswer
 

c'est déjà fini pour Grange  :(  :ouch:  
 
bien parti pour Herbst en revanche, qui a déjà creusé un écart


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n°41662
nounours
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Posté le 27-01-2009 à 18:15:13  profilanswer
 

sale temps sur le slalom  :(

n°41663
John_duff
Avatar
Posté le 27-01-2009 à 19:19:42  profilanswer
 

Complètement à côté de la plaque sur cette première manche, j'espère que la deuxième sera un peu plus à mon avantage  :(  
 
Les autrichiens peuvent encore me sauver la mise, mais pour le reste, ça semble bien mal engagé.
 
 
Merci les autrichiens, ce n'est finalement pas si mal  :D  
 
Grange est passé à côté, mais les conditions n'étaient pas facile, et il a probablement eu du mal à enchaîner après Kitzbuhel. Rendez-vous à Val d'Isère désormais  


Message édité par John_duff le 27-01-2009 à 21:37:16

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n°41664
savoie74
moi j'aime pas les avatars
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Posté le 27-01-2009 à 22:59:39  profilanswer
 

ah ca fait plaisir qqun qui se lance dans l'analyse du ski alpin
 
malheureusement je suis pas venu sur le forum atemps pour te donner mon avis (rentré chez moi à 18h15) et même si c'est facile de dire ça après, perso je ne prends jamais de vainqueur sec; j'estime cela trop risqué et vu que cela se joue a un détail souvent, grange a 5 m'aurait pas semblé value. Pour moi il me semble clairement sur une pente descendante depuis un mois (280 pts pris sur les 3 1ers slaloms et 149 sur les 4 suivants et je le trouve moins sur (il fait plus d'erreurs depuis 3-4 slaloms et on les voit)
 
kostelic reste régulier et clairement herbst et pranger sont sur une tres belle dynamique en ce moment
 
pranger face a raich, c'est tres bien vu même si perso je n'aurais pas tenté (j'aime pas jouer 2  de la même nation)
 
herbt top 3 très bien vu je sais pas si je l'aurais joué mais j'aurais été d'accord avec toi, la proba était importante
 
thaler moelgg 2 italiens no bet pour moi et je t'aurais dit attention moelgg revient bien malgré sa 21 et 13 eme place sur les 2 derniers slaloms. thaler peut réussir des coups mais en général il est derrière moelgg
 
comme tu le disais toi même sur byggmark miller j'aurais jou les 2 ne finissent pas si la cote avait été intéressante mais autrement miller est un BL (black list) selon moi surtout en slalom!
 
concernant lizeroux je craignais la décompression d'après la 1ere victoire (comme toi d'ailleurs) et cela n'a pas coupé... je pense que c'était un bet très risqué
 
très bien vu pour le leader après la 1ere manche en tout cas!
 
perso j'ai pas pris grand chose juste le dossard le plus élevé > 22.5 dans le top 10 en 1ere manche a 1.75: j'ai estimé qu'il y avait au moins 6 coureurs capables de le faire et 2 ont réussi et soyons francs, ils ne faisaient pas partie de mes 6  :sol:  
 
enfin pour rigoler et c'est passé, j'ai tenté l'écart entre 1.01 et 1.5 (0.5 €) pour le vainqueur (je pensais que pranger risquait de commettre une faute lui faisant perdre du temps et herbst avait deja 0.85 sec d'avance sur les autres) à 8.5...
 
bref bonne soirée pour moi mais chanceux  

n°41665
John_duff
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Posté le 28-01-2009 à 18:30:02  profilanswer
 

 pour ces précisions.
 
C'est vrai que pour Grange, j'ai probablement eu les yeux plus gros que le ventre : il avait clamé haut et fort ses ambitions, et même si je savais les autrichiens (Herbst et Pranger) très forts, je pensais que sur sa classe, le français ferait la différence. Mais il est passé à côté, à mon sens à la fois sous la fatigue physique et émotionnelle de Kitzbuhel (il est d'ailleurs intéressant de relever la déconfiture du podium de dimanche : Lizeroux, Grange et Thaler, tous hors du coup ce mardi), et probablement déjà un peu la tête à Val d'Isère, même inconsciemment.
 
Moelgg m'a surpris, je l'ai trouvé plus incisif que d'habitude, même s'il reste un cran en dessous des tout meilleurs cette saison. Kostelic est effectivement toujours hyper régulier, et ça sera l'un des gros clients pour les mondiaux, s'il ne laisse pas trop de forces en route (son expérience pourrait être cruciale sur une telle course, et le constat est le même pour Raich). D'ailleurs, et Raich et Kostelic en gardent sous le pied actuellement, et la raison est toute trouvée    
 
 
Et bravo pour tes résultats, l'idée de l'écart final était particulièrement bien sentie, et le scénario s'est déroulé exactement dans ce sens  


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