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Auteur
 Sujet :

S'inscrire sur un site de paris à l'étranger ?

 
n°27575
foster
Posté le 01-05-2015 à 12:44:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

junior68 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Comme beaucoup d'entre vous , je suis déçu :(  par l'offre de paris des bookmakers français.
J'aimerai avoir des informations au sujet d'une inscription sur un site légal à l'étranger (en Europe).
 
 
 - Etant citoyen Français, as t-on la possibilité de s'inscrire sur un site légal à l'étranger ?  
 - Si oui que faut-il faire ?  
   (ouvrir un compte courant sur place, déclarer ses revenus ? etc...)
 
 
Si quelqu'un d'entre vous pourrait partager son expérience.... je lui en serai reconnaissant.
 
A bientôt peut être. :hello:


Juste comme ça deux messages au compteur et un post pour demander des renseignements attention quand même.
 
Sur le topic personne n'a filer de tuyeau mais attention aux mecs sympas qui voudraient filer des infos a ce mec en MP...
 
On ne sait pas qui c'est, ça peut très bien être un mec de l'ARJEL, un mec bossant pour un book fr ou autres.
 
Peut être que vous aller lui filer une technique voir votre book et  que derrière ça se retourne contre vous.
 
Bref on est tous parieurs, on sait qu'au fil du temps on systématise avec des gens et qu'en étant débrouillard on arrive a avoir des combines, un mec qui débarque en demandant les choses publiquement c'est louche.


Message édité par foster le 01-05-2015 à 12:46:50
mood
Parier en ligne
Posté le 01-05-2015 à 12:44:46  profilanswer
 

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n°27576
jewy
Chef de guerre...
Avatar
Posté le 01-05-2015 à 22:24:35  profilanswer
 

Si si, on peut filer un tuyau...

 

Junior, tu fais comme tout le monde, tu  pars en Angleterre 1 semaine, tu t'inscrits sur les books que tu desires, et ensuite tu prends un vpn en France. (la combine du rebelle)

 

Pour le reste, on le garde pour nous...On a eut suffisamment de mauvaises surprises, comme le dit Foster, les types qui se pointent de "nul part" et qui demandent des infos...,ben, ns sommes vaccinés.

  


Message édité par jewy le 01-05-2015 à 22:32:07
n°27577
Jorge
Posté le 01-05-2015 à 23:50:24  profilanswer
 

Tradyann a écrit :

http://www.arjel.fr/IMG/pdf/rapport-activite-2013.pdf
 
voir page 41,et c'est l'Arjel qui le dit !  :D  
 
La loi française n’érige pas en infraction le fait pour une personne d’ouvrir un compte joueur et de jouer sur le site d’un opérateur illégal.
L’action pénale est donc centrée sur l’opérateur qui propose l’offre illégale (article 56 de la loi du 12 mai 2010). Elle se déclenche suivant les modalités de droit commun.


 
 
Merci tradyann pour pour ce post. Toujours préférable de le lire clairement que de se reposer sur le silence de la loi. D'ailleurs, je ne vois pas comment l'Etat pourrait justifier une interdiction de jouer sur un book hors arjel. Je crois qu'il y a un jugement de la Cour de Justice condamnant l'Etat italien pour une réglementation analogue à la loi française. À vérifier.
 
Junior68, si tu travailles pour l'arjel, juste une remarque : l'Etat ferait bien mieux de s'occuper de toutes les arnaques et tromperies qui pullulent sur le net dans le domaine des paris sportifs. Il serait plus judicieux de taper à ce niveau là.
 
 
 

n°27578
junior68
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 15:20:24  profilanswer
 

Bonjour  :hello:  
 
Droit de réponse pour  
 
foster
jewy
Jorge  
 
1. Je ne travaille pas  :non:  pour l'ARJEL que les choses soient claires.
2. La technique du VPN , je la connaissais avant de venir posé ma question sur ce forum.
 (Elle ne m'intéresse absolument pas).
3. Je veux trouver une solution 100% légale d'où mon post sur ce forum.
 
==========================================================
 
Pour en revenir aux paris à l'étranger, d'après le tchat que j'ai eu avec BETFAIR, le seul document qui fait défaut est la preuve du lieu d'habitation.
En effet, betfair.it réclame un document indiquant lieu un d'habitation en Italie (carte d'identité, permis de conduire...)
 
Concernant les gains gagnés à l'étranger (y compris aux casinos..), ils sont à déclarer aux FISC au niveau de l'impôt sur le revenu ainsi que le compte courant  mais pas son montant (bizarre)... référence:
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
 
Je dois relancer sisal.it, ils m'ont répondu mais suite à un problème technique (je ne sais pas lequel) ils n'ont pas pu me répondre.  
Je me demande si les personnes possédant une résidence secondaire peuvent parier. A ce moment là j'ai trouvé une solution légale mais pas applicable pour moi-même  :pfff:  
 
Je vous tiens au courant pour la suite.

n°27579
gogi983
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 17:06:28  profilanswer
 

junior68 a écrit :

Bonjour  :hello:  
 
Droit de réponse pour  
 
foster
jewy
Jorge  
 
1. Je ne travaille pas  :non:  pour l'ARJEL que les choses soient claires.
2. La technique du VPN , je la connaissais avant de venir posé ma question sur ce forum.
 (Elle ne m'intéresse absolument pas).
3. Je veux trouver une solution 100% légale d'où mon post sur ce forum.
 
==========================================================
 
Pour en revenir aux paris à l'étranger, d'après le tchat que j'ai eu avec BETFAIR, le seul document qui fait défaut est la preuve du lieu d'habitation.
En effet, betfair.it réclame un document indiquant lieu un d'habitation en Italie (carte d'identité, permis de conduire...)
 
Concernant les gains gagnés à l'étranger (y compris aux casinos..), ils sont à déclarer aux FISC au niveau de l'impôt sur le revenu ainsi que le compte courant  mais pas son montant (bizarre)... référence:
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
 
Je dois relancer sisal.it, ils m'ont répondu mais suite à un problème technique (je ne sais pas lequel) ils n'ont pas pu me répondre.  
Je me demande si les personnes possédant une résidence secondaire peuvent parier. A ce moment là j'ai trouvé une solution légale mais pas applicable pour moi-même  :pfff:  
 
Je vous tiens au courant pour la suite.


 
 
1. Solution hors VPN, il n'y en a quasiment pas... Si toutefois tu souhaites jouer sur des books fiables avec lesquels tu seras sûr que tu pourras surtout retirer tes gains et que t'auras pas d'autres problèmes...
A moins que tu déménages de France bien sûr...
 
2. La seule solution 100% légale et qui soit fiable pour le parieur, c'est l'ARJEL :D
 
Concernant les gains, ils ne sont déclarés ni en France, ni à l'étranger, ni de l'étranger rappatriés en France, jusqu'au moment où l'on peut considérer que ces gains sont le fruit d'un jeu "ponctuel" ou "amateur" si tu préfères, ce qui veut dire qu'ils ne constituent pas une source de revenus régulière, ou une source de revenus régulière supérieure à ta source de revenus principale (par ex. salaire)...
Après cela, si ton activité en tant que parieur, et par conséquent tes gains, sont réguliers et conséquents, ça devient assimilé à une activité professionnelle et là oui, selon le FISC encore une fois, il faudrait déclarer tes revenus... Mais l'appréciation du professionnel ou non professionnel et quand même assez subjective, je te laisse réflechir sur le pourquoi...
 
Pour les comptes à l'étranger c'est pareil en ce qui concerne la déclaration, selon la loi oui il faut les déclarer, mais côté pratique, je n'ai pas encore entendu parler du FISC qui soit tombé sur le dos de quelqu'un de notre niveau fiscal pour un compte à l'étranger... A moins de brasser des sommes conséquentes et faire des transferts entre compte français-compte étranger (enfin faire le con quoi, se faire griller exprès par les établissements bancaires qui vont avertir le FISC...), je vois vraiment pas comment un citoyen lambda avec un train de vie classique va attirer l'oeil du FISC sur soi...

n°27580
Tradyann
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 17:47:31  profilanswer
 

junior68 a écrit :


2. La technique du VPN , je la connaissais avant de venir posé ma question sur ce forum.
 (Elle ne m'intéresse absolument pas).
3. Je veux trouver une solution 100% légale d'où mon post sur ce forum.


 
Il me semble pourtant avoir donner un exemple de solution 100% légale au-dessus et sans VPN...
 
sinon jouer sur betfair.it ? je ne sais pas si c'est ton intention, mais ça n'a aucun intérêt ce betfair.it
 
Concernant l'imposition, en cas de contrôle fiscal, celui qui se dégage de très bons revenus régulièrement (si le hasard n'est plus pris en compte) sur une période donnée sera surement bien + embêté que le joueur perdant évidemment où qui gagne que quelques centaines d'euros.
 
Enfin, à ma connaissance pas un seul parieur n'a jamais été inquiété (à la différence de joueurs de poker)... vous pouvez dormir sur vos 2 oreilles.
 
Sinon en cas de doute, déclarez ces revenus ! Il est fort probable que le fisc s'en foute complètement que vous jouiez sur un opérateur à l'étranger si vous payez vos impôts dessus ! C'est une question (uniquement) d'argent.


Message édité par Tradyann le 02-05-2015 à 17:48:33
n°27581
foster
Posté le 02-05-2015 à 17:53:44  profilanswer
 

gogi983 a écrit :


 
 
1. Solution hors VPN, il n'y en a quasiment pas... Si toutefois tu souhaites jouer sur des books fiables avec lesquels tu seras sûr que tu pourras surtout retirer tes gains et que t'auras pas d'autres problèmes...
A moins que tu déménages de France bien sûr...
 


 
Petit bémol là dessus, si tu utilises un VPN c'est que tu triches en mentant au book sur ton lieu de résidence.
 
A partir de là même si tu es chez un book a bonne réputation, si il te grille t'es pas à l’abri d'avoir des soucis pour récupérer ton blé... (c'est rare que les books gardent le fric mais ils vont te faire poireauter en te demandant X papiers)
 
 
Il existe aussi des books acceptant les français (sans VPN donc) qui ne posent pas de soucis au moment du retrait ( certes pas des gros books connus).
 
De toute manière quel que soit le book t'es jamais à l'abri d'une coui... au moment de retirer (surtout quand  tu gagnes gros) mais c'est un autre débat.

Message cité 1 fois
Message édité par foster le 02-05-2015 à 17:56:34
n°27582
Tradyann
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 18:02:16  profilanswer
 

foster a écrit :


 
Petit bémol là dessus, si tu utilises un VPN c'est que tu triches en mentant au book sur ton lieu de résidence.
 
A partir de là même si tu es chez un book a bonne réputation, si il te grille t'es pas à l’abri d'avoir des soucis pour récupérer ton blé... (c'est rare que les books gardent le fric mais ils vont te faire poireauter en te demandant X papiers)
 
 
Il existe aussi des books acceptant les français (sans VPN donc) qui ne posent pas de soucis au moment du retrait (qui sont certes pas des gros books connus).
 
De toute manière quel que soit le book t'es jamais à l'abri d'une coui... au moment de retirer (surtout quand  tu gagnes gros) mais c'est un autre débat.


 
Oui, la solution la + clean, c'est que le book t'accepte en tant que résident FR.
Sinon c'est risqué.
L'erreur d'IP arrivera toujours à un moment ou un autre, c'est du vécu  :p  
 

n°27583
gogi983
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 18:17:31  profilanswer
 

Oui ça c'est l'inconvénient du VPN, mais bon je pense qu'ils le savent aussi que beaucoup jouent au travers d'un VPN, et qu'ils laissent couler tant que le joueur en question comme l'a dit Tradyann ne se plante pas lui même avec sa connection, ou bien la connection saute alors qu'il reste connecté au site...
Après les sites qui acceptent les résidents fraçais ok, mais seront ils aussi dignes de confiance que Pinnacle ou autres...  
 
Mais bon chaque technique a ses avantages et inconvénients ; une fois quelqu'un m'a dit sur ce site d'ailleurs et je cite : il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions. S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes :D :D :D
 

n°27584
Tradyann
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 18:22:48  profilanswer
 

gogi983 a écrit :


Mais bon chaque technique a ses avantages et inconvénients ; une fois quelqu'un m'a dit sur ce site d'ailleurs et je cite : il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions. S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes :D :D :D


 
   Oui je pense que j'ai du essayer quasiment toutes les possibilités (prête nom, vpn, vps...) ... là dernière étant l'expatriation  :D

n°27585
gogi983
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 18:27:31  profilanswer
 

Tradyann a écrit :


 
   Oui je pense que j'ai du essayer quasiment toutes les possibilités (prête nom, vpn, vps...) ... là dernière étant l'expatriation  :D


 
Ah donc quand tu disais que l'erreur ip c'était du vécu, c'etait vraiment du vécu en fait? :D
Du coup t'es expat physiquement ou bien tu te sers d'une adresse à l'étranger?

n°27586
Tradyann
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 18:34:15  profilanswer
 

gogi983 a écrit :


 
Ah donc quand tu disais que l'erreur ip c'était du vécu, c'etait vraiment du vécu en fait? :D
Du coup t'es expat physiquement ou bien tu te sers d'une adresse à l'étranger?


 
oui c'est du vécu, et pourtant j'avais pris toutes les dispos techniques pour éviter tout problème, mais l'erreur humaine arrive toujours à un moment donné.
 
sinon réellement expat oui... et c'est pas pour ouvrir des comptes books que je suis parti : il faut être con (ou ne rien avoir en France) pour faire çà enfin c'est mon avis  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Tradyann le 02-05-2015 à 18:35:33
n°27587
gogi983
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 18:47:08  profilanswer
 

Tradyann a écrit :


 
oui c'est du vécu, et pourtant j'avais pris toutes les dispos techniques pour éviter tout problème, mais l'erreur humaine arrive toujours à un moment donné.
 
sinon réellement expat oui... et c'est pas pour ouvrir des comptes books que je suis parti : il faut être con (ou ne rien avoir en France) pour faire çà enfin c'est mon avis  :pt1cable:


 
oui c'est vrai, partir uniquement pour ça c'est gros, mais bon après s'il y en a qui veulent en faire leur revenu perso ça me choquerait pas plus que ça, je suis toujours partisan pour que chacun suive ses ambitions et soit libre de faire ce que bon lui semble, et au moins faire l'essai puis si ça marche pas bon ben t'as toujours où revenir... :D mais bon ça doit être une minorité...
T'as différentes raisons de t'expatrier, mais en tous cas ce qui est bon c'est de pouvoir en profiter :D

n°27588
Tradyann
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 19:04:33  profilanswer
 

gogi983 a écrit :


mais bon après s'il y en a qui veulent en faire leur revenu perso ça me choquerait pas plus que ça, je suis toujours partisan pour que chacun suive ses ambitions et soit libre de faire ce que bon lui semble, et au moins faire l'essai puis si ça marche pas bon ben t'as toujours où revenir...


 
quand on a 20ans, oui, c'est une expérience comme une autre.
 
Sinon dans le cadre de vraiment vouloir en vivre, logiquement quand on fait ce pas de l'expat que pour çà, c'est qu'il faut déjà un recul très important (et donc avoir déjà les books/sites ouverts depuis un bon moment).

n°27589
gogi983
Avatar
Posté le 02-05-2015 à 19:17:59  profilanswer
 

Tradyann a écrit :


 
quand on a 20ans, oui, c'est une expérience comme une autre.
 
Sinon dans le cadre de vraiment vouloir en vivre, logiquement quand on fait ce pas de l'expat que pour çà, c'est qu'il faut déjà un recul très important (et donc avoir déjà les books/sites ouverts depuis un bon moment).


 
 
oui oui :D quand t'as pas d'attache familiale surtout, 20 ans ou pas, après c'est un état d'esprit... Certains seront capables de le faire, voire peu de gens même. Faut surtout avoir le cran de passer le cap.

n°27714
junior68
Avatar
Posté le 18-06-2015 à 23:03:30  profilanswer
 

Cool merci clemoliv :bounce:  
 
Concernant sisal.it ils ne m'ont plus répondu, d'après moi c'est mort il faut habiter en Italie sinon c'est impossible.

n°28225
dude64
Posté le 15-04-2016 à 18:27:00  profilanswer
 

gogi983 a écrit :


 
 
oui oui :D quand t'as pas d'attache familiale surtout, 20 ans ou pas, après c'est un état d'esprit... Certains seront capables de le faire, voire peu de gens même. Faut surtout avoir le cran de passer le cap.


 
 
 
Je crois que tu dis que tu ne veux pas donner de renseignements pour parier en france sur des sites illégaux parce que tu n'en sais rien. avec ou sans VPN ou autres. A moins d'avoir une adresse étrangère et surtout des justificatifs pour les retraits de gains.  Je précise que tout cela n'existait pas avant que l'arjel y mettent les pieds. Tous les book historiques Williamhill pinacle, BWIN, etc..  n'exigeaient pas de justificatifs de domicile. du vécu quand je vivais en angleterre. je suis revenu en france en 2000 ca marchait super bien sans censure ;-)
Bref depuis l'arjel j'essaye malgré mes maigres compétences techniques. encore pour y mettre des sous cela va très bien. mais pour retirer de l'argent surtout des gros gains cela devient impossible car il faut comme je le disait des papiers et des preuves de domiciliation. ou alors faux papiers mais on n'en sort plus...
 
je me suis inscrit récemment sur un site .com sans probleme et sans VPN on peut y mettre de l'argent mais j'ai été vite bloqué. dommage. il y en a d'autres bien sur mais c'est délicat.  jevoudrais essayer avec un VPN puissant mais je n'ose pas.  Le truc des BITCOIN on peut aussi mais je n'y comprends pas grand chose. Mais si vous avez des infos pour éviter les sites .fr avec des cotes ridicules et surtout bcp moins de choix sur des paris..

n°28226
dude64
Posté le 15-04-2016 à 18:29:29  profilanswer
 

Tradyann a écrit :


 
quand on a 20ans, oui, c'est une expérience comme une autre.
 
Sinon dans le cadre de vraiment vouloir en vivre, logiquement quand on fait ce pas de l'expat que pour çà, c'est qu'il faut déjà un recul très important (et donc avoir déjà les books/sites ouverts depuis un bon moment).


 
Comme le collègue plus haut j'aimerais avoir des infos concretes et que vous avez déjà pratiqués pour parier en france sur des sites illégaux . A moins d'avoir une adresse étrangère et surtout des justificatifs pour les retraits de gains. Et encore.  Je précise que tout cela n'existait pas avant que l'arjel y mettent les pieds. Tous les book historiques Williamhill pinacle, BWIN, etc..  n'exigeaient pas de justificatifs de domicile. du vécu quand je vivais en angleterre. je suis revenu en france en 2000 ca marchait super bien sans censure ;-)
Bref depuis l'arjel j'essaye malgré mes maigres compétences techniques. encore pour y mettre des sous cela va très bien. mais pour retirer de l'argent surtout des gros gains cela devient impossible car il faut comme je le disait des papiers et des preuves de domiciliation. ou alors faux papiers mais on n'en sort plus...
 
je me suis inscrit récemment sur un site .com sans probleme et sans VPN on peut y mettre de l'argent mais j'ai été vite bloqué. dommage. il y en a d'autres bien sur mais c'est délicat.  jevoudrais essayer avec un VPN puissant mais je n'ose pas.  Le truc des BITCOIN on peut aussi mais je n'y comprends pas grand chose. Mais si vous avez des infos pour éviter les sites .fr avec des cotes ridicules et surtout bcp moins de choix sur des paris..

n°28227
gogi983
Avatar
Posté le 15-04-2016 à 20:37:04  profilanswer
 

dude64 a écrit :

gogi983 a écrit :


oui oui :D quand t'as pas d'attache familiale surtout, 20 ans ou pas, après c'est un état d'esprit... Certains seront capables de le faire, voire peu de gens même. Faut surtout avoir le cran de passer le cap.


 
 
Je crois que tu dis que tu ne veux pas donner de renseignements pour parier en france sur des sites illégaux parce que tu n'en sais rien. avec ou sans VPN ou autres. A moins d'avoir une adresse étrangère et surtout des justificatifs pour les retraits de gains.  Je précise que tout cela n'existait pas avant que l'arjel y mettent les pieds. Tous les book historiques Williamhill pinacle, BWIN, etc..  n'exigeaient pas de justificatifs de domicile. du vécu quand je vivais en angleterre. je suis revenu en france en 2000 ca marchait super bien sans censure ;-)
Bref depuis l'arjel j'essaye malgré mes maigres compétences techniques. encore pour y mettre des sous cela va très bien. mais pour retirer de l'argent surtout des gros gains cela devient impossible car il faut comme je le disait des papiers et des preuves de domiciliation. ou alors faux papiers mais on n'en sort plus...
 
je me suis inscrit récemment sur un site .com sans probleme et sans VPN on peut y mettre de l'argent mais j'ai été vite bloqué. dommage. il y en a d'autres bien sur mais c'est délicat.  jevoudrais essayer avec un VPN puissant mais je n'ose pas.  Le truc des BITCOIN on peut aussi mais je n'y comprends pas grand chose. Mais si vous avez des infos pour éviter les sites .fr avec des cotes ridicules et surtout bcp moins de choix sur des paris..


 
Et moi je vois pas ce que tu veux dire...

n°28234
thomass
Posté le 30-04-2016 à 07:40:31  profilanswer
 

c'est possible de jouer sur le .com sans vpn, rien de bien compliquer, faut juste etre malin

n°28247
Girlie
Avatar
Posté le 16-05-2016 à 11:10:03  profilanswer
 

thomass a écrit :

c'est possible de jouer sur le .com sans vpn, rien de bien compliquer, faut juste etre malin


 
 
 ;)  :)  :D   je confirme et d'ailleurs je le clame en chuchotant... yessss.  
 
flattée d'être traitée de "Malin".. en fait il suffisait juste de creuser un petit peu :bounce:

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