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Neteller et impôt :)

 
n°16887
Sorensen
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Posté le 11-08-2009 à 14:22:18  profilanswer
 

Bonjour à tous!
 
Bien que nouveau sur le Forum, je parie depuis environ 5 ans et je suis fidèle à Betfair depuis 3 ans! Betfair restant pour moi le meilleur site pour les paris sportifs, balayant tous les autres sites qui ne sont selon moi ne sont pas rentable à long termes!
 
Ma question porte sur Neteller.
 
J'utilise Neteller depuis près de deux ans pour mes transferts de fond.
Dès que je gagne sur Betfair, je transfert sur Neteller puis sur bwin (car les frais sont amoindris) et de bwin vers mon compte bancaire. Le hic c'est que je suis obligé de remiser ce que j'ai gagné sur Betfair au moins une fois sur bwin si je veux retirer mes gains.
Détestant les bookmaker classique, je viens de commander la carte de retrait Mastercard de Neteller (elle est gratuite et un retrait dans un distributeur automatique vous en coutera 4 euros de frais). Comparé à ce que me prennait la banque via un transfert de bwin vers mon compte c'est rien.
 
Bref ma solution est la suivante : Virer mes gains de Betfair sur mon compte Neteller et les retirer en liquide en une seule fois  via un distributeur automatique pour 4 euros de frais.
 
Ma question est la suivante : Posséder une carte Neteller et retirer de grosses sommes en liquide permet il de passer au travers du Fisc et autres impôts ? (je rappelle que Neteller n'est pas une banque)


Message édité par Sorensen le 11-08-2009 à 14:28:42
n°16888
louny59
Trader scalper, poker.
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Posté le 11-08-2009 à 16:28:31  profilanswer
 

A un distributeur tu peux retirer  que 300 ou 500 € en une seule fois selon les Atm donc les frais seront plus de 4€ si tu doit retirer une grosse somme.
 
Pourquoi tu fait pas un virement bancaire de netteler vers ton compte en france ?
 
Celà coute 7.5€ mais si tu doit retirer une grosse somme c'est pas excessif..
 
Les gains aux jeux ne sont pas imposables.


Message édité par louny59 le 11-08-2009 à 16:29:20
n°16889
Sorensen
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Posté le 11-08-2009 à 18:12:41  profilanswer
 

Merci pour ta réponse les gains ne sont pas imposables pour le moment, mais ils risquent de l'être et la législation est très flou sur ce problème. Les jeux en lignes sont "tolérés" en France (officiellement interdit mais officieusement tolérés puisque autorisé par l'UE).


Message édité par Sorensen le 11-08-2009 à 18:13:43
n°16902
coltrane
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Posté le 12-08-2009 à 09:16:41  profilanswer
 

Comme les autres gouvernements la France taxera non pas les gains mais les books à la source, ce qui sera repercuté sur les cotes.
En effet pour l'instant il n'y a pas de législation sur le sujet, et pas de jurisprudence non plus à ma connaissance.

n°16919
Sorensen
Avatar
Posté le 13-08-2009 à 20:40:28  profilanswer
 

J'ai obtenu une info intéressante auprès de ma banque pour ceux qu e cela intéresse : Lorsque vous commander une carte mastercard même chez neteller vous êtes référencé à la banque de France (cela me paraissait évident mais j'avais quand même un doute vu que Neteller n'est pas une banque!!!

n°16928
genghis
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Posté le 14-08-2009 à 19:22:42  profilanswer
 

Concernant l'imposition ou la non imposition des gains et malgré le scan d'un courrier que j'ai vu sur le site il y a plusieurs mois je ne suis pas de votre avis et il n'y a pas de vide fiscal.
Certes les gains de la FDJ ne sont pas imposables aux particuliers car comme le rappelle Coltrane un prélèvement est effectué par retenue à la source : x% du Chiffre d'affaires est reversé à l'Etat sous forme d'impôts, idem avec les casinos.
Le souci avec les books online c'est que ce prélèvement d'impôt n'est effectué à aucun moment de la chaîne.
En conséquence l'Administration fiscale pourrait en fonction des montants pariés, de la fréquence des paris et des gains qualifier l'activité de parieur en activité professionnelle imposable en BIC (Bénéfices Industriels et Commerciaux).
Un exemple qui va dans ce sens : l'Administration fiscale a déjà requalifié des plus values boursières effectuées par des particuliers qui bénéficiaient à la base d'un taux d'imposition de 16 % (applicable pour une gestion de famille d'un portefeuille) en activité professionnelle imposables, (en s'appuyant sur la fréquence, le volume et la nature des infos détenus par le particulier) à l'impôt sur le revenu au taux progressif soit un taux d'imposition actuel maximum de 40% + contributions sociales de 11%.
De même les prostituées sont imposables à l'impôt sur le revenu alors que leur activité est interdite.
 
Le seul risque concerne les parieurs qui générent de gros revenus et qui ont un train de vie incompatible avec les revenus déclarés, et/ou qui ont des virements bancaires importants pour lesquels la Banque a transmis un recoupement aux services fiscaux.
 
Avec l'ouverture du marché je pense que les books vont devoir s'acquitter d'impôts ce qui entrainera inévitablement une baisse des côtes. Le problème sera réglé en ce qui concerne l'imposition à l'impôt sur le revenu.
 
 :pt1cable:


Message édité par genghis le 14-08-2009 à 19:25:40
n°16929
coltrane
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Posté le 14-08-2009 à 19:51:12  profilanswer
 

Ce qu' écrit Genghis est vrai, mais il y a eu un cas en Suede où une administration a demandé à un joueur qui avait gagné gros au poker sur le net de payer des impots. Il y a eu procès, et le joueur en question n'a rien eu à payer étant donné que le site en question était situé dans l' UE.
De fait on peut dire que la majorité des books se situant à Malte et payant des taxes la bas, les joueurs payent donc déja des impots au gouvernement maltais.

n°16930
stakhanovi​ste
Posté le 14-08-2009 à 20:53:06  profilanswer
 

je crois qu'il faut surtout différencier gains exceptionnels et revenus réguliers. Dans la lettre, il était précisé que le gain exceptionnel n'était pas imposable.  
 
EN gros, mieux vaut retirer gros une fois tous les 6 mois que toutes les semaines :gg:

n°16931
Sorensen
Avatar
Posté le 14-08-2009 à 21:33:38  profilanswer
 

oui je crois aussi! Donc je vais virer de forte somme d"'argent sur mon compte Neteller via Betfair et directement retirer au distributeur avec la carte que je viens de recevoir :)! Où alors me faire envoyer un gros chèque !

n°16944
weizman
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Posté le 17-08-2009 à 13:31:38  profilanswer
 

perso je me suis déclaré résidant dans un autre pays de l'ue, je ne déclare donc plus qu'en France mes revenus français, je dois juste être théoriquement moins de 6 mois par an en France..

n°16945
Sorensen
Avatar
Posté le 17-08-2009 à 15:46:36  profilanswer
 

C'est possible ça ? Peux tu m'expliquer en détail comment tu as procédé et ce qu'il faut remplir...etc et aussi si cela est légal ou non ;)

n°16972
weizman
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Posté le 24-08-2009 à 11:08:37  profilanswer
 

et oui tu as le droit de vivre ou bon te semble mais tu ne dois pas être présent sur le sol français plus de 6 mois dans l'année.. avec l'ue il n'y a plus de contrôle aux frontières...
http://www.mfe.org/Default.aspx?SID=12100


Message édité par weizman le 24-08-2009 à 11:10:02

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